Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
02:37 

xn
Жизнь иногда такое выкидывает, что хочется остановиться и подобрать.
Попробовал в покраску и тени. Алсо, no vectors.


Twilight's Present by ~xn-dragon on deviantART

Поставил линух на вторую машину. Когда он без всяких действий с моей стороны установил дрова на видео и звук, а потом подцепился к интернету через сетку, у меня отпала челюсть... Но не всё было так хорошо. Когда почти всё настроил, пошёл качать скринсейвер. Он потребовал установить целую кучу пакетов на 300 метров и обновил гном. Когда я перезагрузился, нужно было ввести пароль, но раскладка стояла русская (тогда как пароль - английский). Поменять её не было никакой возможности: стандартные сочетания кнопок не работали, менюшки переключения в обновлённом гноме тоже не было. Я полез в конфиг ставить автологин, и после этого оно вообще перестало грузиться. Какая глупая, нелепая смерть... Хорошо продумали с дровами и железом, но недосмотрели такой очевидный косяк. :rolleyes:
Поставил ХР, ибо нефиг.

@музыка: The Outside Agency - The Machinery of Death

@темы: безумные умения, поняшки, софт, юмор

URL
Комментарии
2012-03-18 в 23:35 

Асат
Дракон из зажопинска.
Ох уж и блин... Бард тихо курит в сторонке с такими постами.
Тут тема такая, что короче чем трёхтомными постами не ответить.

Ок, допустим про KDE не было описано плюсов
...и минусов, так как речь шла вообще не о нём.

Но вопрос - на какой версии, в каком дистрибутиве и откуда получилось "удаление всех файлов и каталогов"?
Вот пример того, когда такой баг попадает во вполне серьёзный корпоративный дистрибутив Red Hat Enterprise Linux:
Bug 586015 - emptying the gnome desktop trash deletes user's entire home directory
Баг 586015 - опустошение гномовской корзины удаляет всю домашнюю директорию

Цитата оттуда:
"Business impact: Severe
The customer has 50 users using this system and the entire company database was deleted due to this problem. Besides the downtime in fault finding the issue and the restoration of the database, 50 users had to re-produce their work since the last backup."

Для тех кто не знает английского:
"Влияние на бизнес: катастрофическое
Клиент имеет 50 пользователей, использующих эту систему и база данных всей компании была уничтожена из-за этого бага. Помимо даун-тайма из-за требуемого времени на нахождение проблемы и восстановления базы данных, 50 пользователей были вынуждены делать всю работу заново с момента последнего backup'а."

Всё это было около середины 2010 года. Но и перед этим багом GNOME тоже не баловал пользователей безопасностью, вот пример из 2008 года:

Опустошение GNOME'ей корзины уничтожает все файлы, на которые была ссылка

Вот перевод части описания бага:
"Когда ссылка на папку выбрасывается в корзину, содержимое этой папки уничтожается при опустошении корзины. Например, Wine создаёт ссылку "~/.wine/dos_devices/z:" на корень файловой системы. Если ~/.wine выбросить в корзину, а затем корзину опустошить, ВСЁ во что вы можете писать в вашей файловой системе будет уничтожено (включая всё содержимое домашней директории)."

Учитывая, что тот же префикс .wine выкинуть - дело житейское, в т.ч. и для опытных пользователей, которые создают отдельный префикс для каждой win-программы, баг катастрофичный (для тех кто не понял - это как если бы деинсталляция в Windows любой проги сносила бы всю систему, с той лишь разницей, что Линукс уцелеет, а вот файлы пользователя - нет). А уж на фоне того, что ссылки не только Wine используются, но и многими другими программами, а также самим пользователем, можно считать опустошение корзины с таким багом началом судного дня, особенно если backup'ы делаются редко, или будет удалёно что-то редко используемое, но важное, и не замечено во время.

Для тех, кому прошлого бага было мало, они реализовали другой баг, который приводит к примерно тем же последствиям, что и предыдущий.

Ещё где-то был весёлый срач по этой теме, но ссылки под лапой нет, искать лениво. У них ещё были баги, когда корзина не опустошалась вообще или только частично, и куча других, но мы их не приводим, так как они не критичны (в том смысле, что не сносят всё подряд), хотя то, что с корзиной у них хроническая беда, иллюстрируют.

У меня той давности куча вариаций бубунту - Studio, UE, USE666 и прочее, включая даже рунту. И НИРАЗУ ничего вот так не удалялось.
"Играл в русскую рулетку несколько раз. И с друзьями, и со знакомыми. И НИРАЗУ мне не вышибло мозги. Играл с промежутками месяц и более. Считаю опасность русской рулетки надуманной". Так мог бы высказаться любой выживший игрок. Конечно, такое суждение не изменит того, что были игроки, которые теперь никогда больше не выскажутся.

KDE3
...на который подавляющее большинство разработчиков KDE махнуло хвостом полдесятилетия назад, и который уже давно отсутствует во всех современных дистрибутивах включая самые консервативные. Но в своё время мы сидели на нём несколько лет и вполне можем позащищать даже KDE3, только вот ни одного недостатка, который хотя бы теоретически мог в нём существовать, ты так и не привёл. Так что можно расслабиться. Тем более, что не о недостатках и достоинствах окружений речь.

встроенная сетевая карта не определялась, хотя на GNOME всё с ходу и норм, звуковая тоже требовала реинсталла драйверов
Что за ерунда. Сетевая карта определяется ЯДРОМ. Звуковая - тоже. Во всех окружениях включая ъ-консоль всё будет 100% одинакового. Про переустановку звукового драйвера добил. При использовании ALSA такое вообще не может быть (если ты использовал штатное из ядра, а не собирал своё), и даже при использовании внештатного набора звуковых драйверов OSS4 требуется однократная установка, которая даже не требует перезагрузки, и после этого, опять-таки, во всех окружениях всё будет одинакового, включая текстовое. Проблемы со всякими говно-звуко-серверами типа pulseaudio, которые почти никогда реально не используются и которые так любят впаривать некоторые дистрибутивы, не в счёт.

И к вопросу про сеть - 3G от билайна на бубунте поднимается с полпинка, после небольшого ковыряния конфига. В KDE же мёртво
Какое совпадение! Мы как раз сидим на 3G от BeeLine в KDE. И уже давно. Судя по тому, что ты читаешь этот и предыдущие посты, всё работает. Всё что делали - вбили имя пользователя, пароль, номер телефона и точку доступа. Всё. Во времена KDE3 3G у нас не было, но на BeeLine и других тоже сидели с сотового модема, причём ежедневно и в течение многих лет. Кстати, при переходе на 3G менять ничего не пришлось, ибо логин-пароль-телефон-точка-доступа у BeeLine одинаковы для 3G, EDGE и GPRS, а порт обнаруживается автоматически.

Видео-дрова да, не свободное ПО. Но среди предлагаемого как лучшее выбирались как раз самые глючные
KDE не предлагает устанавливать несвободное ПО и никогда не предлагало. Как впрочем и свободного, за исключением того, что перечислено в зависимостях и рекомендациях KDE пакетов. И уж тем более KDE не занимался организацией конкурса "лучшая версия несвободного драйвера". Это уж точно придумка дистрибутива. То, что в KDE они свою придумку реализовали хуже, не видим вины KDE. И не понимаем, нафиг такое вообще нужно. Просто берёшь самую свежую версию драйвера и всё. А если какая проблема возникнет - ищешь в Сети, была ли она раньше. Универсальный принцип для любого драйвера под любой ОС.

В GNOME всё ... работало как часы...
...пока не сработал "будильник":


Qt4, на котором написаны многие интересные проги, но кроме внешней красоты функционала в них не нашлось
Конечно же, ты перепробовал все программы, использующие их Qt4 и сравнил их со всеми Qt4 не использующих и теперь дашь ссылку на свои обзоры и сравнения толщиной в несколько библей. Ну а если нет - то это уже предвзятое пустословие. Даже если высказывать субъективные впечатления такого рода, то максимум можно сказать, что тебе не понравились проги X и Y версий N и M из-за таких-то проблем, которых в прогах K и L версий таких-то не было. А иначе получается "аргументация" в стиле футбольных фанатов.

Мы, будучи объективными, с ходу можем назвать хотя бы одну прогу, сделанную с использованием любой из популярных библиотек для разработки интерфейса пользователя, включая Motif, GTK+, wxWidgets и конечно же Qt, которой нет прямых хороших альтернатив.

В силу того, что на Qt всё можно сделать не хуже, а зачастую и лучше, чем на прочих, и благодаря удобным инструментам создания и тестирования GUI в сочетании с хорошей документацией, ещё и быстрее, вполне очевидно, что хороших программ будет полно, что собственно так и есть, так как в основном их мы и используем. Если тебе нравится спартанское оформление и такой же функционал - твоё право, ничего плохо тут нет, мы и сами ставим тот же LXDE с минималистскими программами туда, куда это уместно, и допускаем, что есть те, кто и на своём рабочем компе хочет такого. Так что спорить тут не о чем.

А про LICQ - что-то казалось, что сие родилось из консольных версий, ну или из LXDE, но ни как не из KDE.
Честно говоря, откуда LICQ родился мы не вникали. Но то, что он имел и имеет KDE-интерфейс во времена KDE3 и KDE4, это факт. Но даже имей он только GTK интерфейс, если он был бы так же хорош, нас это бы от использования не остановило. Вон GIMP использует GTK, и "религия позволяет" нам использовать его в KDE, тем более что GTK-приложения прекрасно интегрируются в окружение KDE. Так что по-любому поспорить на эту тему с нами не получится, ибо нам пофиг. Разница между KDE/Qt, GTK и прочими нас волновать начинает только тогда, когда вылазят трудно-решаемые проблемы, специфические для данной библиотеки графического интерфейса, или приходится работать с кодом готовой программы, где выбор сделан за нас.

А про "смыслишь ровно ноль" - наверно тогда не собирал бы себе Debian 6.0.1 с окружением OpenBox\LXDE. Гнома там нет
Не выдирай из контекста. Понятно, что в чём-то ты смыслишь неплохо, в чём-то хорошо. В том числе в тех или иных вещах, касающихся Linux.

Речь-то шла про то, что ты, перечислив конкретные 4 "проблемы" KDE, совершенно не различаешь, за что ответственно ядро, за что окружение, а представление о драйверах судя по описаниям на уровне виндузятника, уже не говоря про то, что ты рассказывал об антикварной версии KDE прошлого поколения, проблемы которой в любом случае представляют собой сугубо археологический интерес. И при этом ты забываешь сказать с чем именно была проблема, в чём она заключалась, каких программ касалась и т.д. Так что утверждение остаётся в силе в том контексте, в котором оно делалось. Не надо делать излишних обобщений.

2012-03-18 в 23:37 

Асат
Дракон из зажопинска.
По сей причине и мнение. Но весьма вероятно, что оно также предвзято, как и у вас о GNOME.
У нас мнение о GNOME не предвзято, оно основано прежде всего на чтении реальных баг-репортов, а не личном мнении нравится/не_нравится. Кроме того, мы не говорим, что GNOME всегда будет таким. Вот воздержится от масштабного сноса личных файлов на 5-8 лет, приведёт в порядок политику, чтобы не возникало косяков типа тех, на которые напоролся xn, тогда мы признаем его как приемлемую альтернативу. Ты похоже так и не понял, о чём речь - не о том, есть ли минусы в каком-то окружении (они есть в любом), и даже не о том, есть ли баги (опять-таки, они есть у всех), а о том, что в GNOME допускается безобразие из серии полуспонтанного сноса всех или многих файлов пользователя, невозможности войти в аккаунт через его логин-менеджер потому что бездумно убрали переключение раскладки (катастрофа для новичка или неспециалиста) и т.д., и это только то, что было упомянуто тут. Другие окружения почему-то таких фатальных косяков не допускали за всю свою историю. О том, нравится или нет GNOME в работоспособном состоянии тут и речи не идёт. Понятно, что кому-то нравится. С этим мы и не спорили.

В общем, предлагаем сию тему замять, ибо никакой толковой дискуссии не выходит. Мы (да и все остальные, если они не археологи) не особо заинтересованы в обсуждении антикварных проблем в дистрибутивах, особенно о которых толком ничего не знаем (реально мы знакомы только с Debian и немного Ubuntu, да и то, только со стороны, так как сами его не используем; обо всех остальных знаем только по инфе из Сети). Да и речь шла не о том, у какого окружения какие недостатки есть или были, а о том, что политика и организация GNOME легко пропускает "латки", влекущие фатальные последствия для обычного пользователя. Речи о том, нравится или нет, и не шло, как и о субъективном впечатлении от какого-либо окружения. Ну то есть как... Нам по определению не нравится любая программа или набор программ, который может снести всё нафиг без явной на то причины или сделать ещё какую-нибудь пакость сопоставимого масштаба. В качестве критерия "может" или "не может" мы опираемся на историю последних нескольких лет, особенно если речь идёт о многократных рецидивах. Но так как историю не перепишешь, то спорить тут не о чем. Если ты считаешь неоднократное повторение косяков такого масштаба допустимым - флаг тебе в руки и пачку валидола на счастье. А мы такого никому советовать не будем.

Лучше видеокарты и охлаждение давай обсуждать, это хотя бы актуально.

ПС: к вопросу про видеокарту - а не проще взять вообще без кулера и поставить то охлаждение, которое наверняка?
Проще. Ещё проще сразу взять с охлаждением, "которое наверняка". Только вот толку? Где ты видел в продаже карты без кулеров? И чтобы было реально дешевле, чем с кулером (в противном случае лучше купить с кулером и кулер снять про запас). Ссылку в студию! Лично нам пока такого не попадалось.

Просто то, что предлагается за 5-7 тыр обычно очень убого
Согласны. Мы на это политкорректно намекнули, указав, что данная карта из этого ценного диапазона в два раза слабее нашей, которой уже много лет и даже много поколений. Но для игрушек и тем более фильмов вполне нормально. Сомневаемся, что xn станет тратить на видеокарту больше $200.

по сути вложив 3 тыр в видюху и 3 в охлаждение можно получить идеальный вариант
Охлаждение варианта "которое наверняка" за 3 тысячи - это интересно. А то у нас получалось, что нормальное охлаждение (без учёта цены карты) около $300. Это если собирать из готовых компонентов (полных готовых решений для видеокарт мы не втречали). Правда, у нас двойная карта; на одинарную можно самому что-нибудь сделать довольно дёшево. В силу того, что следующее поколение карт должно быть намного мощнее нашей текущей, вкладываться так мы не стали.

А вообще проблема для нас весьма актуальна, так как воя немерено при полной нагрузке, комфортно спать или делать что-то, связанное со звуком, невозможно, особенно учитывая, что при полной круглосуточной нагрузке мы используем вспомогательное нагнетание воздуха в карту, что конечно только усугубляет проблему. Тут правда следует отметить, что речь идёт именно о вычислениях, полноценно использующих карту: подавляющее большинство игрушек не смогли бы и близко так её нагрузить в течение длительного времени, а декодирование и показ видео даже самого высокого разрешения и вовсе не перегревает карту, даже когда скорость вентилятора минимально возможная.

Однако сами описали, что жалобы от тех, у кого закрытый корпус и штатное охлаждение, т.ч. мой вариант как бы подразумевался...
В случае с видео-картами вот именно что "и", а не "или". То есть штатное охлаждения карты в открытом корпусе достаточно для большинства пользователей. Впрочем, если есть интересные статьи по улучшению охлаждения (даже если речь в них идёт об одинарных картах), было бы интересно почитать, может какая оригинальная идея встретится, которой не попадалось раньше. Ну или свои идеи можешь высказать, если есть. У нас вот в контексте нашей двойной карты (как и вообще любых двойных карт) пока никаких идей, которые бы не требовали покупки готовых водоблоков за сотни долларов или координатных фрезерных станков (которых у нас пока нет).

Кстати, с CPU у нас таких проблем не возникало, так как полно готовых кулеров на основе термотрубок или жидкостных кулеров с помпой и выносным радиатором (причём полностью готовых к использованию из коробки) за разумные деньги. А вот на видеокарты только сверхдорогие водоблоки, к которым много чего ещё нужно докупить. Основная проблема в нашей карте - обеспечить параллельность плоскостей с обоих сторон, и достаточно точно соблюсти геометрию (без CNC-фрезеровки это большая проблема). Вот и сидим со штатным кулером до сих пор, ладно бы гоняли игрушки да видео, тогда это и проблемой-то не было, а так мучаемся от воя каждый раз, когда нагрузим её под завязку чем-то серьёзным.

xn
По идее в закрытом корпусе с грамотным расположением оборудования и корпусных вентиляторов температура ниже, чем в открытом.
Угу. Только это при огромном систимнике с огромными вентиляторами или небольшим, но воющем громче пылесоса. У нас вот Инет-сервер такой, работает в закрытом корпусе без проблем. Лучше, чем в открытом. Самое главное, чтобы работал он где-то подальше... Закрытый системник всегда громче открытого при прочих равных.

И я не думаю, что писавшие о перегревах были теми, кто не мог догадаться посмотреть температуру.
Если они писали об этом, значит не догадались. После отвала чипсета от перегрева мерить поздно. Будь иначе, они бы приняли меры до критического перегрева, а не сидели бы с ним днями напролёт. Если ты не видишь температуры карты при максимальных нагрузках в течение указанного времени в таких писанинах, значит писал ничего не смыслящий дилетант.

По слухам, в категории до 6000 руб лучше брать радеоны, а дороже - нвидиа.
Чем лучше-то в "слухах" упомянуть забыли? С ATI ты не получишь вменяемого драйвера. В любом случае если тебе мало приключений, сравни карту что мы предложили с ATI-картой за ту же цену, сравнивай только по реальным (не синтетическим) benchmark'ам. Большой разницы не будет, это мы тебе обещаем, хоть и давно уже не смотрели на их карты. Зато по стабильности, надёжности, универсальности и мультиплатформенности ATI хронически проигрывают во всех ценовых категориях. В любом случае зачем покупать говно, когда за те же деньги можно купить нормальное. Повторять всё сказанное ранее не будем. Тем более личный опыт с ATI и их драйвером у тебя уже есть. Если хочется геморроя, лучше ATI не найти.

В принципе для меня там хватает сменить тему оформления
Это не сборка, а настройка. Разные вещи.

Если есть странные проблемы - переустановил (максимум два часа на переустановку уходит вместе с настройкой всего софта под себя), но это на крайний случай. И никаких пойиффушечек с конфигами и прочими гномами.
Не используй GNOME. И в Linux если странные проблемы, их причина легко находится. Windows - только переустановка. А ещё Linux не захламляется и может работать вечно, годами, хоть десятилетиями без переустановки. Два часа на переустановку всего софта под Windows, известной за самый медленный и неудобный способ установки - это круто. Разве что если из софта у тебя несколько мелких/средних программ да пара игрушек.

А так да, если нужна детальная настройка под специфические нужды - то только линукс.
Это да, тут уж без вариантов.

Я скачивал два варианта пакетов с сайта adobe: rpm и deb, кажется. Пытался их установить какими-то командами
Зачем скачал RPM? Зачем вообще что-то качал? Установить штатный пакет религия не позволяла? Прежде чем что-то искать непонятно где, нужно сначала искать в штатном репозитории. Либо локально (например, aptitude, для поиска файлов apt-file), либо на сайте дистрибутива, кому как нравится. А для установки .deb команда одна - dpkg -i имя_пакета, но тебе ставить его так не следует, ибо додуматься качать Flash невесть откуда вручную не зная что делаешь когда есть штатный пакет - это маразм. Как называется штатный пакет мы подсказали и даже указали, как его установить в одном из прошлых постов. Ставится Flash меньше чем за минуту и везде прекрасно работает. Ищется за полминуты, если не знаешь название пакета. Так что твоя "проблема" с Flash надуманна.

Ну это вообще пушка.
Угу, пушка. Что ж поделать, "воробьёв" слишком много, замучаешься из снапейрки "отстреливать". А так - один "выстрел" на всех. Вообще-то это идиотизм Web стандартов, что навязывается всякое говно-оформление. Да, кое-где бывает интересный дизайн, на который не противно смотреть, но это ОЧЕНЬ редкое исключение.

2012-03-18 в 23:38 

Асат
Дракон из зажопинска.
Это как автоматически перерисовывать все картинки в определённый стиль, напрочь убивая всю художественную ценность и идею.
Наоборот. Художественная ценность и идея убиваются, если этого не делать. В основном лезут белёсые быдло-дизайны с рекламой и без, во всех прочих случаях - бездарные и плохо смотрящиеся. Почти всегда несовместимые с цветами аккаунта и его художественным оформлением, а слишком светлый фон мало того, утомляет глаза быстрее, так через него хуже видно картинки из слайдшоу рабочего стола, что совсем не улучшает впечатлений.

Доволен таким раскладом может быть только любитель белёсой темы оформления, либо тот, кто другого не видел. Зачем нам все эти чьи-то "идеи"? Впрочем, если вдруг захочется видеть данный сайт или данную страницу в оригинальном или альтернативном дизайне, это ставится одним кликом из списка тем и запоминается (без клика выбор не запоминается и остаётся на время просмотра страницы). Но таких сайтов почти нет. Когда-то давно в дневнике у нас был пост на эту тему, но сходу не найти. Да и старый он очень. Как-нибудь надо будет новый сделать. Вон Призрачное Колесо дал положительную оценку в своё время.

Ну а если ты считаешь что прорва незнакомых хумов, большинство из которых неспособно сделать сайт без кучи ошибок, способна решить, что лучше и приятнее для тебя - флаг тебе в лапы. Большинство "стилей" и "художественных ценностей" вкладывают в рекламу, ради идеи грести бабло. Даже когда рекламы нет, ничего интересного в оригинальном дизайна тоже как правило нет. Нам все эти хумы за просмотр их "художеств", хоть с рекламой, хоть без, денег не платят, и мы знаем, что хотим видеть уж точно лучше любого автора сайта. Да, есть сайты на которые хочется посмотреть "как они есть", типа той же drakia.com - но такие сайты в сущности одноразовые, они только мешают навигации, ибо больше рассчитаны быть интерактивной картиной, чем сайтом, так сказать художественно представить стиль и тематику автора. Таких сайтов очень мало, даже меньше, чем один на тысячу. Сайты, не содержащие столь путаного дизайна, а это более 99% сайтов, в т.ч. с достаточно сложным оформлением, прекрасно преобразуются под наш лад, претерпевая только улучшение внешнего вида.

Мы придерживаемся строгой позиции, что все сайты не созданы только и специально для нас. Конечно, терпеть такое упущение мы не в силах, приходится править. Впрочем, в силу того, что наше решение может использовать темы произвольной расцветки, то кто-то другой тоже смог бы пользоваться; другой вопрос, что нужно допилить ряд аспектов, прежде чем мы сможем выложить результат, в том числе и чисто рутинных, как например избавиться от скрипта меню, лицензия которого разрешает только персональное использование. Но пока что всезапоминающая прокси у нас первее в списке для публикации.

Если хочешь спорить о нужности преобразовывать сайты, скажи честно: ты когда делал дизайн своего дневника хорошо ли продумал, как он впишеться в наш в художесвенный (в прямом смысле) стиль и оформление? Убедился ли, что вся реклама убрана, ибо рекламу на сайте, особенно посещаемом регулярно, мы не переносим? Если на оба вопроса ответ "нет", то с чего ты взял, что мы обязаны смотреть на твои художества, если ты не делал их под наш стиль? Любой дневник охотнее читается, если его оформление приятно на вид, что, конечно, субъективно: любимые цвета и стили у всех свои. Кстати, как в силу ограниченности возможностей diary по оформлению и нежеланию возиться, так и в силу того, что наш дневник создавался до того, как мы начали перерисовывать все сайты, и даже до того, как была сделана текущая тема оформления системы, мы и свой дневник без преоброзования не смотрим. О дневниковых баннерах мы тоже знаем только по наслышке, как и впрочем почти во всех остальных местах.

Любопытно, но на практике выглядит сомнительно. Обычно нет необходимости так часто кэшировать сайты
Применение в том, что можно искать именно среди того, что ты когда-то видел, а не тупо в Google, надеясь на то, что найдётся. Начиная от текста кончая картинками и иллюстрациями. Можно открыть давно умерший сайт. Но и на живых сайтах такой локальный поиск гораздо лучше глобального, если ищешь что-то виденное ранее. Кроме того, все сайты, на которые заходил раньше, открываются ощутимо шустрее даже на 3G, вплоть до мгновенно. Все компьютеры в локальной сети не качают повторно пакеты при обновлении (время хранения пакетов в кэше ограничено, так как они быстро теряют актуальность и архивной ценности не представляют). Однажды мы использовали кэш для постройки среднегодовых графиков скорости ветра (которая обновляется каждые полчаса), когда думали о ветряке, но это не главная цель и даже не вторичная, это просто возможность.

А писать всякие скрипты под каждый сайт - это смешно. Сам-то много написал? Ты похоже не представляешь, о чём говоришь. У нас нет столько свободного времени. И самое главное, это ничего не даёт, всё равно что-то увиденное в Сети ты потеряешь, просто потому, что оно исчезнет, а оно может быть и нужным. Особенно это касается персональных страниц.

Да и что мы тут распинаемся. В нашем решении только плюсы и никаких минусов (совсем, даже скорость ощутимо возрастает на многомегабитном канале, никогда не нужно париться ручным сохранением и т.д.). То что предлагаешь ты: "сидеть как есть" и "писать сомнительные скрипты" - только минусы. В основном - пустая трата времени. Свои скрипты для таких целей имеют смысл тогда и только тогда, когда возможностей кэша недостаточно. Но тогда уж скорее разумнее задуматься о расширении его возможностей. А так опции автоматической скачки сайтов, в т.ч. через указанный период на указанную глубину, у нас есть, синхронизации с другим экземпляром кэша тоже (актуально, если что-то было скачено где-то ещё в пустой кэш и хочется загрузить всё в центральный сервер).

Так что твоя "критика" - чистое пустословие. Особенно коронная фраза "на практике выглядит сомнительно" от того, кто в глаза не видел даже списка возможностей, не говоря уже о самой софтине. Уж извини, но в твоей практики мы очень сильно сомневаемся, судя по твоим рассуждениям ты даже публично существующих кэширующих прокси не пробовал (впрочем, даже если б и пробовал, то им до нашей далеко). Дополнительный бонус - ощутимая экономия трафика. Если хватит времени, то уже в этом году наша прокси станет публичной.

Кстати, гипотетически она может даже заработать на Windows, но мы такого, конечно, не проверяли, и тратить время и деньги на поддержку этой платформы не станем, только если кто-то выступит в качестве maintainter'а такой совместимости, включая поддержку документации. Ничего личного, просто процент толковых пользователей, способных реально фиксить программы, под Windows ощутимо меньше, а готовых платить - больше, но этот проект не может быть коммерческим в силу GPL фундамента, так что поддержка Windows не играет роли.

Максимум задротство. Смотрю поней с такими логотипами (довольно большими, кстати), и ок. Иногда с этими логотипами связан весьма доставляющий юмор.
Далеко не всегда есть видео без логотипа. И с нашей точки зрения задродство - это смотреть на эти логотипы. Это что-то вроде Интернета с рекламой. Тоже можно так сидеть, но зачем? Логотип не несёт никакой интересной или полезной информации. Напротив, он отвлекает от неё - кого-то в меньшей степени, кого-то в большей. Если тебя это устраивает, тебя и реклама в Интернете устроит (типа в ней тоже бывает "доставляющий юмор", и уж намного чаще, чем в логотипе на видео). Нам ни того, ни другого не надо.

Тем более логотип - это лишь одна из деталей, важны ещё и преобразования звука и видео (фильтрация, нормализация, улучшение качества в зависимости от качества источника и т.д.). Ничего плохого, чтобы видеть максимальное качество, мы не видим. Опять-таки, никаких минусов, кроме того, что кто-то должен поддерживать актуальность скрипта. Собственно, именно этот минус пока отбивал желание выкладывать - нужно реализовать автоматические апдейты локальной базы из Сети, общую базу данных для статистики, сайт. Учитывая, что у нашего скрипта локальная база в него вшита (начинали с малого, а он разросся), это выводит проблему на новый уровень переписывания почти с нуля ещё с кучей других перечисленных задач. А без этого и определённой базы пользователей идеальный результат не гарантируется, и, самое главное, нам самим толку не будет, если у кого-то наше творение будет работать, не работая на нас хотя бы статистикой, позволяющей хоть что-то улучшать для нас. Но для локального использования то что есть работает прекрасно.

И вообще, о чём спор-то? Что тебе пофиг реклама, а на качество наплевать как -DRACO? Ну и смотри в плохом качестве, кто мешает-то. О том, что полно тех, кому "медведь" не только на уши, но и на глаза "наступил" - знаем, с этим фактом не спорим. Такие радостно могут смотреть видео хоть на блеклом говноTN в говнокачестве с заниженным битрейтом и логотипом на четверть экрана. А мы будем смотреть качественное видео на хорошем мониторе с контрастными сочными цветами, и слышать качественный нормализованный звук с хороших правильно расположенных колонок с глубоким басом, подключенных к приличной аудио-карте. Лично нам так всё смотреть не только интереснее, но и гораздо приятнее, даже сугубо техническое видео или презентацию. Да и смысл отказывать себе в качестве и удовольствиях в мелочах, цена за которые меньше месячного заработка, а наслаждаться которыми можно годами после покупки?

С GF решил искать решение самостоятельно
То есть лоханулся. У нас вот не раз были игровые материнки с глюками, в т.ч. которые появлялись не сразу и могли даже не выводить мат. плату из строя явным образом. Мы долго не думали, сразу надеялись на худшее и шли менять. И меняли. Правда, потом нам это надоело и больше игровых мат. плат мы не покупаем, особенно в виду того, что их новые поколения сильно тормозят при работе с диском (причём это чисто аппаратно, и не зависит от ОС) - по крайней мере из всех, что мы успели перепробовать.

2012-03-18 в 23:39 

Асат
Дракон из зажопинска.
И на что лучшее можно надеяться? Какое решение ты мог искать самостоятельно? У тебя есть оборудование, опыт и зап. части? Если нет, значит сразу же меняй по гарантии. Это верно для любых продуктов любого производителя. Даже когда есть оборудование, всё равно лучше нести на гарантийный ремонт или замену. Вон у нас валяется перепавший на халяву дохлый ноутбук, у него гарантии нет, такой чинить только самостоятельно. У него частично не работает материнская плата (в т.ч. и клавиатура с touchpad), дело в чипсете. После разгребания прочих дел будем сначала прогревать и пропаивать чипсет, если не поможет, заказывать замену (благо стоит немногим больше 10 долларов) и перепаивать. Смог бы ты сделать подобное? Если нет, на что надеялся с картой? Даже мы бы не взялись за её починку, слишком сложно, а цена у такой даже не бракованной карты почти нулевая, то есть если починишь, то только себе в убыток, а что удастся починить - далеко не факт. Так что это бессмысленно.

Ну фиг знает. Взял какой-то Phenom II Х4 недорого (до 4000 руб).Проверил тепловыделение - всё ок
Про самостоятельную проверку тепловыделения не верим. В лучшем случае посмотрел температуру. Речь была про то, что при той же мощности процессоры AMD ощутимо слабее. И главная беда что их ядра слабее, это никаким теплоотводом не исправить. На всех их относительно новых процессорах. На момент покупки последнего процессора мы серьёзно смотрели на AMD, и ничего толкового не увидели. И до этого так было, и ещё раз до этого. И при следующей покупке будем смотреть, так как всё-таки процессоры у них в отличие от видеокарт работают более-менее нормально. Если ситуация когда-нибудь изменится, мы купим себе процессор AMD, как уже делали несколько раз когда-то давно, когда их процессоры были лучше. Конечно на low-end мы не смотрим, а перед последней покупкой вообще не смотрели игровые процессоры. Насчёт разницы в тысячу рублей даже комментировать не будем, компьютер покупается обычно не менее чем на несколько лет, экономить на нём заработок с нескольких рабочих часов бессмысленно, если это конечно не офисная конфигурация.

2012-03-19 в 02:21 

xn
Жизнь иногда такое выкидывает, что хочется остановиться и подобрать.
Вон GIMP использует GTK, и "религия позволяет" нам использовать его в KDE, тем более что GTK-приложения прекрасно интегрируются в окружение KDE
Кстати, гимп прекрасно работает под виндой: за несколько месяцев использования он завис лишь один раз при открытии картинки 10000х15000 пикселей, тогда как юзеры "фотошопа" систематически жалуются на вылеты и глюки. При этом функционал на уровне этого фотошопа, за исключением разве что некоторых функций из разряда кнопочек "Сделать зашибись". Можно даже пользоваться учебниками по фотошопу, благо что инструменты и их названия аналогичны. В общем, один из случаев, когда свободная программа лучше своего платного аналога.

Правда, у нас двойная карта; на одинарную можно самому что-нибудь сделать довольно дёшево
Т.е. SLI? Видел статью, где юзер сделал самодельную водяную СО для процессора из запаянного медного радиатора, канистры и аквариумной помпы, ещё и с выносом шумящего оборудования за пределы помещения. Теоретически можно соорудить нечто подобное и для видеокарт, если решить главные проблемы контакта радиаторов с чипами и герметичности. По тестам у него эффективность системы получилась не хуже готовой и при том дешевле. А готовые системы из тех, что мне попадались по обзорам в интернетах, не впечатлили: при высокой стоимости у них была довольно низкая эффективность для такой цены и высокая шумность.

Не используй GNOME. И в Linux если странные проблемы, их причина легко находится. Windows - только переустановка
Кому как, но мне удобнее переустановить систему (благо софта у меня мало), чем просиживать часы за нагугливанием и устранением каждого бага. Если в виндах переустановка является гарантированным способом устранения критических программных ошибок, то в линуксах выход один - сидеть, искать и настраивать, само себя оно не настроит. Как вариант - смена дистрибутива, но это уже равнозначно переустановке и к тому же решение проблем не гарантировано. Не каждый имеет время и желание этим заниматься. А если юзер специалист, то он может и винду починить без переустановки.

Зачем скачал RPM? Зачем вообще что-то качал? Установить штатный пакет религия не позволяла? Прежде чем что-то искать непонятно где, нужно сначала искать в штатном репозитории
Я устанавливал это дело способом, который используется в виндах. Как найти этот "штатный репозиторий" я понятия не имел, тогда как скачивать пакет с сайта разработчика - это очевидный путь. Почему .rpm - потому что это более знакомое расширение, чем прочие из списка, плюс подкупило описание автоматической установки таких пакетов.

В основном лезут белёсые быдло-дизайны с рекламой и без, во всех прочих случаях - бездарные и плохо смотрящиеся
Это да. Но когда все сайты выглядят одинаково - это уже на любителя.

Впрочем, если вдруг захочется видеть данный сайт или данную страницу в оригинальном или альтернативном дизайне, это ставится одним кликом из списка тем и запоминается (без клика выбор не запоминается и остаётся на время просмотра страницы)
Вот это хорошо, "претензии" снимаются.

Если хочешь спорить о нужности преобразовывать сайты, скажи честно: ты когда делал дизайн своего дневника хорошо ли продумал, как он впишеться в наш в художесвенный (в прямом смысле) стиль и оформление?
При выборе темы оформления своего дневника я опирался только на свои вкусы и приемлимые сочетания цветов для остальных юзеров (т.е. не допуская вырвиглазных ситуаций "красное на зелёном" и т.п.). Если кого-то не устраивает, он может использовать свой вариант (как в вашем случае), за всех юзеров я, разумеется, не отвечаю.

Если на оба вопроса ответ "нет", то с чего ты взял, что мы обязаны смотреть на твои художества, если ты не делал их под наш стиль?
Я и не навязываю, лол. Кому нужно, сделает своё (сам недавно делал иное оформление для одного сайта в виде своего CSS, т.к. мне действительно мешала тамошняя реклама и некоторые цвета и шрифты).
Я к тому, что большинству такие масштабные переработки не нужны, хотя интересующиеся найдутся (а именно на таких юзеров ваша система и направлена, помимо собственных нужд).
Кстати, не попадается таких случаев, когда ваш стиль оформления какого-то сайта выдаёт картину "РАСПNДОРАСNЛО"? У меня самые большие сомнения именно по этому пункту.

А писать всякие скрипты под каждый сайт - это смешно
Согласен. Но я пока не верю, что можно написать единый работающий CSS для всех сайтов. А так есть готовые скрипты для определённых сайтов, которые при наличии некоторых знаний можно допиливать самому. Понятно, что они не нужны, когда есть суперскрипт для всего.

Применение в том, что можно искать именно среди того, что ты когда-то видел, а не тупо в Google, надеясь на то, что найдётся. Начиная от текста кончая картинками и иллюстрациями. Можно открыть давно умерший сайт
Не вижу в этом профита. Кстати, сколько нужно жёстких дисков для такого кэша?

И с нашей точки зрения задродство - это смотреть на эти логотипы. Это что-то вроде Интернета с рекламой. Тоже можно так сидеть, но зачем?
Кому как. Мне, например, логотипы и реклама не мешают до тех пор, пока они не занимают большую часть экрана и не начинают жрать ресурсы системы.

Тем более логотип - это лишь одна из деталей, важны ещё и преобразования звука и видео (фильтрация, нормализация, улучшение качества в зависимости от качества источника и т.д.).
Задротство Это уже от требований зависит. Я вот, например, вообще не вижу разницы между кодеками, равно как и разницы между битрейтом в 192kbps и 640 А ещё у меня говнозвуковуха и дешёвые наушники, но меня устраивает.

Собственно, именно этот минус пока отбивал желание выкладывать - нужно реализовать автоматические апдейты локальной базы из Сети, общую базу данных для статистики, сайт. Учитывая, что у нашего скрипта локальная база в него вшита (начинали с малого, а он разросся), это выводит проблему на новый уровень переписывания почти с нуля ещё с кучей других перечисленных задач. А без этого и определённой базы пользователей идеальный результат не гарантируется
This. Всё это добро требует постоянной поддержки, тогда как профит для меня довольно сомнительный... Однако, если получится реализовать стабильную работу с перечисленными фичами при сохранении бесплатности (или условной бесплатности) дистрибутива - то большой респект.

И вообще, о чём спор-то?
Ну, я не выдвигал никакой серьёзной критики, просто пишу бардосообщения от нечего делать высказываю своё мнение и просто интересуюсь.

У нас вот не раз были игровые материнки с глюками, в т.ч. которые появлялись не сразу и могли даже не выводить мат. плату из строя явным образом.
Это интересно. Игровые материнки - это дорогие модели с быстрым чипсетом? И модели какого класса тогда лучше брать, чтобы было надёжнее? Кстати, с дешёвыми платами всё ещё хуже, но оно и понятно.

особенно в виду того, что их новые поколения сильно тормозят при работе с диском (причём это чисто аппаратно, и не зависит от ОС)



И на что лучшее можно надеяться? Какое решение ты мог искать самостоятельно? У тебя есть оборудование, опыт и зап. части? Если нет, значит сразу же меняй по гарантии.
Я подозревал, что дело было в драйверах. По-хорошему надо было действительно заменить, но не помню точно, почему это не сделал.

так как всё-таки процессоры у них в отличие от видеокарт работают более-менее нормально
Кстати, почитал про их новый Bulldozer FX: при такой-то стоимости он вчистую сливает не только Интелам, но и предыдущим моделям от AMD. И это в обычных вычислениях: в игрушках всё ещё печальнее. При этом тепловыделение у него впечатляет.

URL
2012-03-19 в 10:15 

-DRACO-
это смотреть на эти логотипы.
Логотип не несёт никакой интересной или полезной информации. Напротив, он отвлекает от неё

И кто тут дрочит на логотипы?

важны ещё и преобразования звука и видео (фильтрация, нормализация, улучшение качества в зависимости от качества источника и т.д.)
MAKSIMUM YOBA


Я вот, например, вообще не вижу разницы между кодеками
Я недавно заметил. В проигрывателе случайно переключился кодек на какой-то дефолтный и картинка стала похожа на мозайку из дмухмиллиметровых квадратов. При чём это было даже при 100% масштабе, то есть без масштабирования картинки.

2012-03-19 в 14:17 

xn
Жизнь иногда такое выкидывает, что хочется остановиться и подобрать.
-DRACO-,
картинка
Кстати, в модах на ГРАФОН для обливиона и GTA было такое замыливание и HDR невообразимых значений.

Я недавно заметил. В проигрывателе случайно переключился кодек на какой-то дефолтный и картинка стала похожа на мозайку из дмухмиллиметровых квадратов. При чём это было даже при 100% масштабе, то есть без масштабирования картинки.
Небось какой-нибудь древний базовый кодек. Но если даже сравнивать нормальные кодеки, вряд ли найдутся большие отличия. Или они видны будут только на огромном экране. В остальных случаях можно не заморачиваться, т.к. всё-равно никакой суперкодек не сделает из 480p 1080p.

URL
2012-03-19 в 20:34 

-DRACO-
Кстати, в модах на ГРАФОН для обливиона и GTA было такое замыливание и HDR невообразимых значений.


Небось какой-нибудь древний базовый кодек.
Да там по умолчанию в проигрывателе есть какой-то, совсем простой, видимо.

2012-03-20 в 00:57 

ManuUmAn
Покайся, раб!
Асат - согласен с тобой, пора завязывать с мега-постами. А то Бард придёт и скажет, что он пишет меньше и более по теме.
И да, про вайн мну забыл совсем - прога при версии 1.3 имеет актуальные 1.0 и т.д. Т.к. дьябло только под 1.0, а сталкер - только под 1.2 и выше. Ну и прочее в том же духе... Т.ч. это у них кросплатформенно..
Про охлаждение - Хин верную идею подал - расточить стандартный кулер. По идее можно и подручными материалами (сталь в кулерах не юзают, а канавки в меди или аллюминии и шуруповёртом с норм. сверлом проходят, было бы желание и макет идеи) обойтись.
Про магазин - "Компьютер-центер "КЕЙ"", точнее - метро Маяковская, Санкт-Петербург. Вообще в СПб с железом и магазинами им торгующими куда лучше. А в Москву, как в деревню, видать завозят, во всякие ашаны с руководством вида Ашотов... В общем есть бескулернуе видяхи (я имею в виду именно без кулера, но радиатор на них стоит).
И вообще - себистоимость кирпичика меди будет 500 руб. максимум. Нормальный тактовый мотор - в рйоне тысячи. Стальной самодельный "пропеллер" - не дороже 200. Ну и т.д. Суммарно можно расточить в домашних условиях за пару вечеров кулер ценой в 2000 руб, а КПД как у жидкостного, да и уровень шума регулировать контроллером (Акто вон клепает - т.ч. есть у кого схемку спросить). Однако вариант "влом" или "выйдет хуже магазинного" относится к проблемам личностным. Из серии "не особо и надо". Мне вот не особо, поэтому не морочил голову - у мну и моник с рябью дома, и частота выше 50 не держится... Т.ч. мне GF8600GTS 256M 128bit хватает. А на ноуте gt520m 2300M и хз сколько битов шина.
Но мне все задротства с компом чисто на "по-ржать" - я за ним не работаю, совсем (на работе у меня всё на веб-клиенте и VoIP, т.ч. тоже фигня). Однако цены в дохуя деревянных за ненужные мне мощности, которые якобы загружаются и-нетом, играми и софтом не одобряю - видео и музыка прекрасно проигрываются в консоли (mplayer & mocp соответственно), большинство игр запускается с вайна, а текст - с ораклевых-опенофисных прог. Остальное тоже свободное ПО. "Мощности" при этом нигде не нужны. А те, кому нужны - берут либо MAC-Pro (дизайнеры и иные рисовальщики - ибо маки это именно для сих личностей), либо линуксы на основе BSD и прочих консолок (инжинеры и прочие, кому нах не надо внешнее оформление). Для "дома" (офисня секретутка или работник продаж и наёба в ту же степь - они сей равно сложнее жополизства ничем не занимаются (работал, знаем) ) же винда или любой линь с простым десктопом (часто варианты рунты), т.к. тут нх не нужна "мощность" и мозги....
ПС: блин... это бардо-тема, тут ну никак коротко не выходит....:rotate:

2012-03-20 в 02:47 

xn
Жизнь иногда такое выкидывает, что хочется остановиться и подобрать.
А те, кому нужны - берут либо MAC-Pro (дизайнеры и иные рисовальщики - ибо маки это именно для сих личностей)
Не понимаю, в чём такой профит маков. Вроде хорошие программы для рисования и на винде есть, а у этих маков всё в 3 раза дороже, игор нет и вообще бабкосдиралово покруче чем у M$... Ну да, продуманный и красивый интерфейс, но это ерунда.

URL
2012-03-20 в 07:49 

-DRACO-
Не понимаю, в чём такой профит маков.
Работает из коробки, без еботни.

2012-03-21 в 09:20 

ManuUmAn
Покайся, раб!
xn, они скупили кучу дизайнерских и мультипликационных фирм, фирмочек и даже корпораций. Т.ч. опыт в этой сфере есть откуда черпать. А вот другого у них и правда нема - программистов там как и везде.

   

Grey Valley

главная